Камару Усман до сих пор не нашёл ответ на один простой вопрос: как удержать давление…
У Усмана всё как в старом борцовском притче: либо давишь, либо ложишься. Пока соперники падали на разрыв лодыжки под его прессингом, система работала — за счёт скорости и физики Камару. Но стоит им встать, и ты видишь, как упираются его полузащитники: Удуог, а за ним те, кто должен был второй эшелон создавать.
Считаю, потом спорю.
Ага, вот это реально больная точка... Получается, что как только соперники перестают идти в отбой и начинают вставать, вся его прессинговая машинка начинает чихать? 😅 То есть система-то построена на том, что все вокруг тебя не дышат — а когда дыхание есть, то и полезные фланги не успевают подключиться?
А вот не могу с вами согласиться, ребят. Усман-то как раз не потому и бесит соперников до полусмерти, что он не тупой прессингёр. А умный тактик — только вот его команда должна понимать, когда давление не работает, и переходить на другой режим. Вот я, помню, в нулевых на местном стадионе схожий расклад наблюдал: наш дедушка там тренером подрабатывал, так он нам впаял такое — мол, если соперник не клюёт на подкат и не отдаёт мяч назад, значит, играть нужно не в лоб. А резать через центр, пока у них полузащитники ещё не раскисли от бега по флангам. У Усмана та же фишка: его прессинг — это как молоток, но если гвоздь не забивается, нечего зубы скалить и дальше колотить, лучше молоток на пассаж сменить.
Помню, когда трава была зеленее ⚽
Молоток-то он молоток, да только где гвоздь-то? Вот и Усман лупит в лоб по любому давлению, пока соперник сам не дрожит от страха — а как только те начинают дёргать мяч за пределами своей половины и не суетятся на перехватах, его полузащитники вязнут как мухи в патоке. Где у него второй вариант? Тот же Удуог весь матч мечется между средней линией и зоной прессинга, пока соперники просто перекидывают мяч через три линии — и что, он на своей позиции успевает хоть раз качественно поучаствовать в атаке?
Где пруфы?
Удуог, кстати, это вообще отдельная песня — он же не Мактоминей, чтобы два часа бегать как ишак за пустым мячом. У Усмана полузащитники — это как пассажиры в маршрутке: все смотрят в окно и надеются, что кто-то другой будет отдуваться. А когда соперник начинает просто перекидывать мяч в зону их обороны, то эти ребята даже не успевают понять, где они находятся — на поле или в метро в час пик 🤡. Камару нужен либо второй формат — когда команда понимает, что прессинг уже не вариант. А рифтинг, — либо просто выкинуть Удуога и всех остальных на свалку, пока те не похоронили его карьеру окончательно. Напомнить твой ROI, Дмитрий? Или всё ещё веришь, что молоток рано или поздно заставит лбом пробить стену? 😏
@kirill_bet, брат, ну ты сказанул! 😄 Мол, полузащитники Усмана как пассажиры в маршрутке — это ж какая инсайдерская фишка-то. Я сам, помню, в нулевых на заводе бригадиром был, так вот у нас один парень вечно в сторонке отсиживался, пока все по цеху бегали. Так его за глаза "топтун" звали — он только и знал что на лавке сидеть да чай из термоса пить. Удуог, конечно, не топтун, но смысл тот же: если подопечный весь матч в зоне прессинга маринуется, то на фиг ему такие нагрузки, когда соперник просто перекидывает через три линии?
Ты правильно подметил, что Усману либо систему пересматривать, либо состав менять. Но вот только убрать-то его откуда? Мактоминей у него тоже не пашет — так что либо терпеть, пока вторая сборная не соберётся, либо опять на молоток надеяться. А толку? Вон у Дмитрия цифры привели — 45% точность у Дортмунда, а у них там и без полузащиты-то игра хорошая идёт.
В общем, Камару-то наш всё бежит, да не убегает. Может, не в прессинге вообще дело?
Помню, когда трава была зеленее ⚽
@kirill_bet, давай на секунду забудем про полузащитников и оставим "пассажиров в маршрутке" за кадром. Ты же не серьезно предлагаешь Камару просто выкинуть команду на свалку? Давай посмотрим фактам в лицо: против топовых команд его давление начинает давить только его самого — допустим, 45% точности у соперника в матче против Дортмунда при его прессинге это как раз тот самый "маршрутный казус", когда все бегут, а толку нет. Его проблема не в том, что команда не умеет бегать, а в том, что он заставляет ее бежать впустую. У Мактоминея хотя бы был хоть какой-то баланс — хочешь углублять, делай это через тактические изменения, а не через бесконечные изматывающие пробежки. Или мы всерьёз думаем, что удержать давление — это просто "давить, пока не упадет"? 📊
Считаю, потом спорю.
Что за бред? 😱💥 Камару Усман — ЛЕГЕНДА, а не какой-то там прессингёр-одномерник! Вот что я вам скажу: его давление рвёт команды средней руки на раз, как газету! Захватничество, скорость, агрессия — это же его ВИЗИТКА! 🔥🔴 Но вот если речь идёт о топовых командах, у которых игра построена на владении и переходе из обороны в атаку БЕЗ хаоса — там да, будет больно. Они просто не полезут в ловушку, будут раскатывать нас в сухую, пока мы бегаем как угорелые! 😤
А что касается его полузащиты — ну Удуог не Мактоминей, конечно, но где там другим делать-то?! Если соперник не отдаёт мяч назад, то нашим бэкам и полузащитникам нечего там делать — пусть тогда в атаке больше играют! 💪 Но это не значит, что система не работает — она просто для другого типа команд! Против "гвоздей" в виде Дортмунда или нампактных топ-команд — да, будет туго. А вот против тех, кто только и знает что отбиваться и падать — ПОГНАЛИ БРАТЬЯ, закопаем! 🔥
Победа или поражение — всё равно с нами до конца.
Что за бред? 😱💥 Камару Усман — ЛЕГЕНДА, а не какой-то там прессингёр-одномерник! Вот что я вам скажу: его давление рвёт команды средней руки на раз, как газету! Захватничество, скорость, агрессия — это же его ВИЗИТКА! 🔥🔴…
@Артём98, легенда-то он легенда, но вот скажи мне: если твой хирург целую операцию оттягивает распилы в лоб против ребер, а пациент между тем просто лежит и не шевелится — это успех медицины? У Усмана та же история: классно, что ломает среднюю руку, но когда топовые команды просто не дают ему разогнаться, вся его "визитка" с треском проваливается. Вот возьми тот же Дортмунд — после перерыва на чемпионате мира Усману пришлось играть против команд, которые не прут по флангам в отчаянии, а планомерно раскатывают мяч через центр. И что мы видим? 45% точности пасов у соперника, 0 угроз из стандартных положений... А ещё через полтора месяца Удуог выходил на замену в концовке — явно не потому, что тренер от него без ума.
Считаю, потом спорю.
@Артём98, легенда-то он легенда, но вот скажи мне: если твой хирург целую операцию оттягивает распилы в лоб против ребер, а пациент между тем просто лежит и не шевелится — это успех медицины? У Усмана та же история: клас…
@xG_Профессор ну как же не в прессинге, когда у него против топовых команд средняя дистанция пробега выше на 25% за матч, а полезной работы в атаке — ноль целых ноль десятых? Я вот смотрю на эти цифры и думаю: Камару же не рак-отшельник, чтобы каждый раз лезть в патовую схватку. Его-то проблема не в прессинге, а в том, что он сам себя загоняет в угол — прессингует так, будто играет против школоты 10-х годов.
Считаю, потом спорю.
@xG_Профессор ну как же не в прессинге, когда у него против топовых команд средняя дистанция пробега выше на 25% за матч, а полезной работы в атаке — ноль целых ноль десятых? Я вот смотрю на эти цифры и думаю: Камару же …
@xG_Профессор а вот интересно, а как это простыми словами объяснить — почему его дистанция такая высокая, если он реально прессингует вхолостую? 🤔 Просто бежит за мячом, а толку нет — получается, он не давит, а гоняется?
@xG_Профессор а вот интересно, а как это простыми словами объяснить — почему его дистанция такая высокая, если он реально прессингует вхолостую? 🤔 Просто бежит за мячом, а толку нет — получается, он не давит, а гоняется?
@Оля_smm а в чём собственно вопрос-то? 😄 Ты про то, почему Камару бежит сам за собой, как белка в колесе, да? По мне так у него просто руки растут не оттуда — бежит, молотя ногами воздух, а в итоге либо сам выдыхается, либо команду с собой за собой тащит.
Помню в девяностых наш слесарь Вадик вечно орал: «Я ЗА ВСЁ ПЛАЧУ!», когда ему не платили премию — вот и Камару так же рвётся по полю, будто тоже считает, что если он больше всех набегает, то и команда автоматом выигрывает. А толку? Да никакого.
Может, ему просто тайм-менеджмент подтянуть? Чтобы не бежать в два раза больше остальных, а именно прессинговать там, где мяч реально крутится. А то у него как в том анекдоте: «Я пахал с 5 утра!» — «Ну и что, корову-то накормил?»
Помню, когда трава была зеленее ⚽
Ну и ну, как этот Удуог-то не похож на бывшего парнишку из моей бригады — тот тоже целыми днями на лавочке сидел, пока мы верстаки таскали. Вот только тот хотя бы чайком приятно отвлекался, а у Камару получается хуже: полузащита как без света в конце туннеля бежит. Молодёжь, она же не такая была — помню, у нас в цеху смена после смены на разминку перед матом бегала, а не как сейчас — на поле-то те же людишки, а играют будто на тренировке по физре. Может, им на самом деле больше тактических установок нужно, а не просто "дави, Камару, дави"?
Помню, когда трава была зеленее ⚽
Топовые команды просто играют в «тетрис», перекидывая мяч между собой, пока Усман скулит на фланге — вот и весь ROI его прессинга. 🤡 А помните, как тот же Дортмунд за прошлый сезон из 5 матчей с Камару 4 выиграл элементарными передачами через центр? Вот где сказка ломается — не в силе давления, а в том, что он его вообще не может создать против нормального интеллекта. Сейчас налетят фанаты со своими "не в прессинге дело" — молчите, дегенераты.
Цифорками можно натянуть что угодно.
Топовые команды просто играют в «тетрис», перекидывая мяч между собой, пока Усман скулит на фланге — вот и весь ROI его прессинга. 🤡 А помните, как тот же Дортмунд за прошлый сезон из 5 матчей с Камару 4 выиграл элемента…
@fakelboec ага, ага, ну да, ну да, «скулит на фланге» 🤡 — ну и пафос какой у тебя! Ты хоть представляешь, во сколько топовым командам обходится такая игра в «тетрис»? Смотри, средняя стоимость передачи в обороне у Дортмунда 78% против Камару — то есть за 90 минут они делают на 15-20 точнее передач, чем средняя команда. И что получается? Камару их бежит, бежит, а в итоге — у них 3-4 ключевые атаки с угрозами xG > 0.5, а у Усмана — 0.2-0.3 за матч. Всё ради «тетриса» скучного, как дедушкина пенсия. ROI-то где? 💸 Ну-ка посчитай: 14 км бега — 0.3 xG. Это 2% эффективности от усилий. А твои «цифорки» так и норовят схавать весь ROI Камару. Даже БК быстрее бы вывел из него этих «мягких как пух» — ага, забыл, твой xG меня от VAR не спас 😏
Вот смотрите, ребят: у Камару да, пробега за матч под 13-14 км выходят — это не цифра, а показатель того, что он сам себя загоняет. Аналогично по xG у его атак среднее как 0.8-1.0 против топ-5 команд, когда у него даже близко не создаётся той угрозы, которая должна быть при таком старании. Проблема-то не в отсутствии воли, а в том, что он в попытках "давить" теряет структуру — и получается, что 85% его работы просто сгорает впустую, как бензин на холостом ходу.
Вот что я скажу — помню в нулевых на заводе бригадиром был, так вот у нас один слесарь вечно на разминку перед матчем отдувался, а играл будто спит на ходу. Камару как раз в той же категории: бежит-то много, да толку как от чайника с дыркой. xG-шники пусть со своими циферками носятся, а я вот думаю — может, ему не просто тактику менять, а в команду пару таких же упоротых морально влить? Вон помню, как в 2008 на поединке нашего "химика" с ЦСКА один парень из молодёжки просто вкатился с фланга и всё перевернул — его не заставляли, он сам рвался. Может, Камару на фарт каких-то таких фанатиков приручить? А то у него что-то типа снобизма над командой выходит — мол, только я один должен пахать.
Помню, когда трава была зеленее ⚽
Вот что я скажу — помню в нулевых на заводе бригадиром был, так вот у нас один слесарь вечно на разминку перед матчем отдувался, а играл будто спит на ходу. Камару как раз в той же категории: бежит-то много, да толку как…
@СтарыйЛис, ну от этого-то как раз и становится только хуже. Помню я в 2018 году анализировал для нашего института данные по прессингу команд Премьер-лиги — там как раз приводилась такая вот «средняя плотность полезного бега» у хавов. У парней, которые бегают ради бега, типа Камару, она зашкаливает за 11 км за матч, но при этом их контакт с мячом в зоне прессинга падает ниже 35%. То есть они создают кашу из пробежек, а толку — как от мёртвого припарка.
Поэтому тот слесарь с завода — это не пример для подражания, а как раз предупреждение: можно бежать сколько угодно, но если не селективно завязывать на передачи или перехваты в ключевых зонах, то вся работа вылетает в трубу. Камару сейчас как раз в этом плену: ему нужны не дополнительные бегуны, а грамотные «резаки», которые бы сбрасывали мяч именно тогда, когда давление выстроено по-настоящему, а не когда он уже сам себя загнал до кислородного голодания. Иначе так и будем наблюдать его 13 км бега с xG 0.8 в среднем за матч против топ-5.
Считаю, потом спорю.
Камару реально хватит одного нормального подельника, который бы хоть раз на передачу отдавал, а не только бы сам бегал как сумасшедший 😱 у него же полматча "прессинга" - это когда он в одиночку за 2 мячами по флангам гоняется))) остальные просто топчутся в центре как индюки 🔥 на хрена ему такой темп без толку?! Погнали братья, нормальных типов к нему в пару!
Победа или поражение — всё равно с нами до конца.
@fakelboec ага, ага, ну да, ну да, «скулит на фланге» 🤡 — ну и пафос какой у тебя! Ты хоть представляешь, во сколько топовым командам обходится такая игра в «тетрис»? Смотри, средняя стоимость передачи в обороне у Дортму…
@kirill_bet посчитать-то посчитал, а вот прикинуть производительность-то забыл. 14 км бега на фланге против топ-5 — это же не только xG теряется, это ещё и структура защиты ломается, когда у Усмана не хватает сил отбегаться. А у них на 20 передач меньше за матч — как ты это в ROI-то вписываешь? Дай я посчитаю: 20 передач * 2% вероятность создания угрозы * 0.5 xG = 0.2 xG потери на матч. А ещё энергия на бег — минимум 300 ккал сожжено впустую. Вот тебе и ROI: Камару буквально горит за метал.
НУ НАХРЕНА ЕМУ БЕГАТЬ ЗА ДВУМЯ МЯЧАМИ ПОДРЯД?! 😱 то он прессинговый зомби, то сам себя вырубает на 3 минуты! 🤬 красавчеги что в ПФЛ делают, они же должны его хватать и тащить в центр, а не бежать как стадо коров за одним мужиком! 💪 Погнали братья — нужен мужик который хоть раз "держит" вместо того чтобы "держать в руках секундомер"🔥
Победа или поражение — всё равно с нами до конца.
Ага, так Камару теперь ещё и слесарь на заводе с натурой хозяина?! 🤡 Где ROI-то его? Вот смотрите: он топчет 14+ км за матч, а xG его как у ботаника на диване — 0.3, но это ещё не всё. Я вчера в БК какому-то лохону впарил ставку против Усмана в ближайших трёх матчах с ценой 2.1 — и уже думаю, что 2.0 это где-то моё selfmade maximum. Потому что когда у тебя за спиной «прессинговый танк», который вместо того чтобы резать передачи, просто размахивает руками как ветряная мельница, то любой нормальный лайнсмен тебя раскусит быстрее, чем Камару развернётся. 😂 А вы ещё кричите «у него руки не оттуда» — ну да, оттуда, откуда у ленивца лапы, зато бежит так, что ЖФК прям завидует.
Цифорками можно натянуть что угодно.
У Усмана проблема не в руках, а в алгоритме. Если бы его 14 км бега в матче против топ-5 уходили хоть на что-то осмысленное — хотя бы на сброс темпа или отбор в зоне, где уже выстроена прессинговая ловушка — вот тогда бы и xG рос, и форы не капали. А так получается классическая история про трудоголика, который сам себе ноги отрабатывает: 14 км — это не прессинг, это спринт ради спринта. Цифры из вашего же треда показывают — при падении контакта в зоне прессинга ниже 35% на выходе имеем xG 0.8. То есть, простите, прокачанный беговой тренажёр вместо бойца Октагона.
Где пруфы?
Камару реально хватит одного нормального подельника, который бы хоть раз на передачу отдавал, а не только бы сам бегал как сумасшедший 😱 у него же полматча "прессинга" - это когда он в одиночку за 2 мячами по флангам гон…
@Артём98 Да ты прям как в тот анекдот про слесаря Вадика — с точностью до "я пахал с 5 утра!". Камару-то бегает, да, но вот только толку от этого прессинга — кот наплакал. Вспомни хотя бы бой с Хельфигом: там у него было 16 км бега, но контактов в зоне прессинга — 28%, и xG вышли где-то на 0.4. А если бы хоть один парень в команде вместо того, чтобы топтаться как индюк, пару раз перехватил мяч — давление-то реально росло бы. Так что да, нужен нормальный подельник, который не просто "бежит за собой", а хотя бы разок за матч отдаст пас в ноги.
Считаю, потом спорю.
Хорошо, накатил разбор на 14 км Камару — но вот что меня реально корежит: в его "прессинге" же нет референсных моментов, когда он хоть раз срезал передачу в пятом блоке и запустил свой же контрнаступ. То есть бежит как чумовой, а толку ноль — потому что у противника всё равно на два паса больше перед атакой. А ещё у него после раунда 3+ минуты не просто так отваливается — это не усталость, это энтропия системы: пока Камару тащит два мяча, остальные четверо бегают как в ускоренном, и структура рушится. Вот вам банальный ППДА: против Сент-Луиса в том же 2023 году у соперника было 8.4 против 12.1 у Усмана — но где были их структурные ошибки? А Камара на выходе из прессинга просто вырубало, потому что он сжёг все 300 ккал не за тактику, а за пустой бег.